Amigos-versionen af Spanien i Dag er fri for Google-annoncer

Adios til kirke og flæskesteg

Skrevet af Torben Wilkenschildt, lør, 01/10/2011 - 05:45

SKAT Klumme


Mandag kom de danske regeringsforhandlinger endelig lidt tættere på Spanien, da vi interviewede Socialdemokratiets næstformand og skatteordf

Mandag kom de danske regeringsforhandlinger endelig lidt tættere på Spanien, da vi interviewede Socialdemokratiets næstformand og skatteordfører, Nick Hækkerup, om den manglende skatteaftale mellem Danmark og Spanien.

Han sagde klart, at alle parter i forhandlingerne har fået pålagt tavshedspligt, og det begrænsede selvfølgelig friheden i interviewet. Alligevel kom vi godt omkring med økonom Martin Davidsen i studiet, og det vigtigste er, at vi har fået god kontakt til Danmarks måske kommende skatteminister.

Det virker som om, der endelig er hul igennem.

 

Når vi dertil lægger opbakningen fra Radikale Venstre, har mange af vores læsere og lyttere udtrykt en større optimisme omkring sandsynligheden for, at en ny skatteaftale kan komme på plads.

Du kan høre interviewet her
 

For sandt er det, at siden Danmark opsagde skatteaftalen med Spanien, er tilflytningen af nye danskere til Spanien stort set stoppet. Det er den sammenfaldende opfattelse fra både flyttefirmaer, ejendomsmæglere, forsikringsselskaber, etc.

 

Også danske foreninger og den danske kirke vest for Málaga, Margrethekirken, melder om faldende medlemstal. I den seneste udgave af kirkens blad, hvor 10-årsjubilæet fejres, hedder det: ”Trods mørke skyer i horisonten som medlemstal og økonomisk afmatning vil vi se fortrøstningsfuldt frem til de næste 10 år”.

 

Der er ingen tvivl om, at såfremt der ikke kommer en ny skatteaftale med Spanien, så er den danske koloni – som vi kender den i dag – en saga blot inden for en overskuelig årrække.

Langsomt men sikkert bliver tæppet trukket væk under de danske erhvervsdrivende – butikker, servicevirksomheder, medier og så videre - fordi den danske købekraft forsvinder.

I stedet for at finde et stort, lækkert udvalg i en dansk delikatesse-forretning, bliver løsningen måske en frossen Stryhn-postej i et supermarked. Og når du skal til lægen, foregår det på spansk eller engelsk. Bare som eksempler.

 

Derfor undrer det mig, at der er så forsvindende lidt opbakning blandt danske erhvervsdrivende til skatteforeningen Redan i Spanien. Man kan tælle de erhvervsdrivende, der støtter op på en enkelt hånd – eller to.

Frivillige i foreningen kæmper en brav kamp for at få normaliserede skatteforhold. En kamp for at også helt almindelige danske pensionister får muligheden for at nyde nogle gode år i et varmere klima med lavere leveomkostninger.

Og de skal både have renset tænder, klippet hår, være forsikrede og smovse i en lækker flæskesteg ind imellem.

 

For Redan i Spanien handler det ikke om kontingenter, for dem er der slet ikke nogen af udover de 50 euro ved indmeldelsen. Nej, det vigtige er, at der står så mange medlemmer som overhovedet muligt bag Redan. Jo flere desto større styrke, når foreningens repræsentanter næste gang skal have foretræde for Folketingets nye skatteudvalg.

 

Flere medlemmer giver også flere idéer og et bredere netværk, der kan brede sig som ringe i vandet via sociale netværk som eksempelvis Facebook. Nye medlemmer kender nogen, de gamle ikke gør. Og enhver lille påvirkning ude i krogene kan samlet set give store resultater. Hvis der er nok af dem.

 

For samtidig med vi taler om alt dette, skal man gøre sig klart, hvad den generelle opfattelse er i Danmark.

 

Over én kam betragtes spaniensdanskerne som én stor samling skatte-flygtninge, der er illoyale over for det danske samfund. Det er helt generelt både danskernes og mediernes opfattelse.

Det gør det vanskeligt, når man skal tale voksent og fornuftigt. Selv når en tidligere dansk skatteminister anklages for at have ført Folketingets medlemmer bag lyset, praller det af på medierne. Fordi man tilsyneladende ikke vil give udlandsdanskerne kredit for noget som helst. Men uanset, hvordan man vender og drejer denne her problematik, så er der altså mennesker, der er blevet taget som gidsler. Eksempelvis skriver Bent Nielsen i en kommentar på hjemmesiden:

 

“Jeg er slet ikke socialdemokrat, men nu håber jeg at Nick Hækkerup bliver ny skatteminister. Fordi jeg er i klemme med opsigelsen af skatteaftalen, har jeg hele tiden håbet på, at Venstres skatteministre har ville tage sagen alvorligt. Men de har jo nærmest latterliggjort os. Selvom Nick Hækkerup i interviewet med jer havde mundkurv på omkring regeringsgrundlaget, så virkede han som et behageligt mennesker der er til at snakke med. Tak for jeres store indsats for alle os i klemme”.

 

Det handler om at få en løsning.

 

Den eneste sikre vej til en ny skatteaftale på plads er ad lobbyismens vej. Vi skal have fat i politikere uanset partifarve, fiskeren i Thyborøn og kassedamen i Ishøj. Der er nemlig stor sandsynlighed for, at både fisker og kassedame kunne tænke sig nogle gode år under Sydens sol – uden at være “lovløse” skatteflygtninge.

 

At det så er en god forretning for Danmark, når pensionister flytter udenlands, er en helt anden sag. Omkring 85 procent af pensionisterne i Danmark modtager mere i tilskud, end de betaler i skat.

 

Skulle du føle for at støtte Redan i Spanien, så klik her for at komme til foreningens hjemmeside.
 

Så er det weekend, og her i Spanien kan vi glæde os over, at det nærmest bliver sommer i Danmark denne weekend. En god smagsprøve på, hvor dejligt det kan være at opholde sig i solen det meste af året - Sydspanien soler sig eksempelvis stadig i små 30 grader.

 

I morgen får du næste udgave af Spanien i Dag Weekend, hvor du kommer med på anden del af Andreas' og Stines rejseoplevelse.

 

God Weekend
Teamet bag Spanien i Dag
Torben Wilkenschildt
 

Kommentarer

Hej Leif Torben Wilkenschildt har bedt mig svare på dine kommentarer, men jeg er heller ikke 100% inde i alle detaljer. Jeg kan dog oplyse at i okt 2010 var der ca 3300 danske folkepensionister bosat i Spanien og den danske stat betaler ca. 24.000 DKK for hver person til den spanske stat, der så gennem det offentlige sygesikringssystem har ansvaret for al behandling af disse personer. mange hilsner. Til gengæld har det danske sygesikringssystem ingen udgifter til behandling af disse personer, hvoraf de der betaler skat til Danmark betaler 8% af deres skattepligtige indkomst i sundhedsbidrag. Jeg skal ikke gøre mig klog på hvem der tjener på denne ordning. men statistikken viser at 84% af danske pensionister i DK koster den danske stat mere end de betaler i skat. Mange hilsner Carl Erik Knutsson
Hej Carl Erik ! Ja men det er jo fint med de 8% i sundhedsskat, så er der jo lidt til dækning til det blå sygesikringskort hvis man skulle blive syg på ferie i et EU land, så noget får man da for skatten af pensionen. Fortsat god sommer/efterår, jeg kunne godt bruge lidt af solen. Mvh. Leif
Hej ! Jeg synes godt at Torben Wilkenschildt kunne svare igen på mine kommentarer og indrømme at han skriver om ting han tilsyneladende ikke har sat sig 100% ind i, jeg synes at det er forkert at skrive at danskere der rejser til spanien ikke får noget for deres skattekroner når det så viser sig at det er den danske stat der betaler for deres spanske sygesikringskort, det er da at vildlede folk som tror at de får det hele gratis og derfor ikke kan forstå at de skal betale skat til danmark som udbetaler pension. Jeg ville da også gerne betale lidt mindre i skat, sådan har alle det jo, men ingenting kommer ud af den blå luft, men det er jo da klart at hvis man skal bo i spanien og have sommerhus i danmark så ville det jo være nemmere hvis man ikke skal betale dansk skat ud over ejendomsskatten i DK.

Hej Leif

Tak for din kommentar. Jeg har bedt en anden svare på dit indlæg, fordi jeg ikke er skatteekspert og netop ikke 100 procent inde i alle detaljer omkring ændringerne, efter skatteaftalen blev opsagt - eller for den sags skyld inden, den blev det. Jeg skal sørge for, at du får et kvalificeret svar.

Mange venlige hilsner
Torben Wilkenschildt

Da der i kommentarerne er tvivl om hvor man skal have det blå sygesikringskort medsender jeg et uddrag fra pensionsstyrelsen. De nye regler er indført d.1 maj 2010. Danske pensionister, der bor i et andet EU-land, skal fremover have det blå EU-sygesikringskort fra Pensionsstyrelsen i Danmark, og altså ikke længere fra myndighederne i deres bopælsland. Det gælder for pensionister, der modtager dansk førtidspension, folkepension og/eller tjenestemandspension, og for deres familiemedlemmer. Du skal være optaget i den offentlige/lovpligtige sygesikring i bopælslandet til udgift for Danmark (indtil videre ved brug af en blanket E121DK). Dog anvendes blanket E 121 ikke mellem de nordiske lande. Du bliver optaget i den offentlige sygesikring, når du bliver folkeregistreret i Sverige eller Finland. De nye regler gælder også for familiemedlemmer til en pensionist. Hvis du modtager pension fra to eller flere EU-lande herunder fra bopælslandet, skal du fortsat have EU-sygesikringskortet fra sygesikringsmyndighederne i dit bopælsland. Efterlønsmodtagere skal ikke have det blå EU-sygesikringskort fra Pensionsstyrelsen. Kortet udstedes af din fraflytningskommune i Danmark. Iøvrigt takker jeg for en god og livlig debat vedr. skatteforhold i Spanien i dag og kan tilføje at vi i Redan arbejder for at der snarest kommer en ny dobbeltbeskatningsaftale mellem Danmark og Spanien. Vi håber at den nye regering som er tiltrådt i dag kan løfte denne opgave som den tidligere regering desværre ikke kunne få gennemført. Vi får nu er ny skatteminister, der ikke er belastet af fortidens politik og som vi håber -med sine friske øjne kan se nødvendigheden af at alle danskere også danskere i Spanien ved hvordan deres skatteforhold er nu og i fremtiden. mange hilsner Carl Erik Knutsson, Formand for Redan i Spanien.
Blanket E121DK Hvis du som pensionist flytter fra Danmark til et EU-land, skal du søge om en blanket E121DK. En udfyldt blanket E121DK er din dokumentation for, at du er dansk pensionist og berettiget til sygesikring for dansk regning. Med blanketten bliver du ligestillet med dit bopælslands borgere i forhold til landets offentlige sygesikring. Derfor skal du følge samme procedurer og betale samme egenandel som personer, der er sygesikret i landet. Send din ansøgning om en blanket E121DK til din fraflytningskommune, inden du flytter. Hvis du er flyttet til udlandet skal ansøgningen sendes til Pensionsstyrelsen. Har du allerede blanketten, kan du søge om det blå EU-sygesikringskort. Din eventuelle ægtefælle og mindreårige børn har også ret til at få blanket E121DK, hvis de ikke har arbejde eller selv modtager pension i bopælslandet. ------------------------------ Lige en kort bemærkning, som det ses af ovenstående tekst er det den Danske stat der skal betale for danske pensionisters sygesikring i Spanien, derfor er det vel også rimeligt at der betales noget skat i DK som jo trods alt udbetaler pensionen, så for mig er det svært at se at den danske stat skulle spare en del på at pensionister flytter til Spanien. Fortsat god sommer.
Har fulgt lidt med på det sidste, hvad er det egentlig Spaniensdanskerne ønsker, er det skattefrihed, hvis den danske stat skulle spare penge må det betyde at den Spanske stat skal ryste ud med penge til nogle indvandrere, det er vel heller ikke rimeligt. M.h.t de danske erhvervsdrivende i Spanien så må de jo prøve at sælge noget til spanierne også, de kan sænke priserne til spansk niveau f.eks. briller, jeg køber altid selv briller hos en spansk optiker væsentlig billigere end hos en dansk/spansk optiker. Helt gratis for Danmark er det jo ikke når en pensionist flytter til et andet EU land, det er jo den Danske stat der udsteder det blå sygesikringskort som gælder når pensionisten er måske 180 dage i Danmark, så det er jo ikke så lige til alt i alt. God weekend i varmen, ja her også varmt men mere fugtigt.

Kære Leif C.

Tak for din kommentar. Du har fuldstændig ret i, at det ikke er så lige til. Specielt også fordi det er et emne, der i meget høj grad er en blanding af fakta og følelser. Derfor er dit indlæg vigtigt.

De ganske almindelige danske pensionister, der godt kunne tænke sig en årrække i Spanien, ønsker ikke skattefrihed. De ønsker, at deres sociale pensioner – folkepension, invalidepension, etc. - beskattes i Spanien, hvor skatteprocenten er omkring under halvdelen af den danske.

Pensionisten opnår på denne måde et større rådighedsbeløb med lavere leveomkostninger som et ekstra plus.

Samtidig opnår den spanske stat og kommunerne, et indtægtsgrundlag for de serviceydelser, infrastruktur og sociale faciliteter, som en dansk resident i Spanien benytter og nyder godt af.

Når en dansker er resident i Spanien, er man omfattet af det spanske sundhedsvæsen, og når de skal rejse til udlandet – for eksempel Danmark - udstedes det blå kort af spanierne.

Du har fuldstændig ret i, at de danske erhvervsdrivende også skal gøre indsatser for at sælge til spanierne eller andre udlændinge i området. Det ved jeg da også, at mange ihærdigt har arbejdet på gennem mange år. Succesen afhænger i høj grad af deres branche, og om deres danske produkter falder i spaniernes smag.

Samtidig skal man være klar over, at danskere i Spanien er indvandrere på samme måde, som vi kender det i Danmark. En lyshåret forsikringsmand, ejendomsmægler eller tandlæge med blå øjne skal kæmpe bravt for at opnå den samme tillid, som spanierne umiddelbart har til hinanden.

Mange venlige hilsner
Torben Wilkenschildt
 

M.h.t det blå sygesikringskort er det således at det udstedes af det land hvorfra pensionen bliver udbetalt iflg. de nye regler som kan læses på sundhedsstyrelsens site. Det mindste man som udlænding kan gøre er selvfølgelig at være reg. i den kommune hvor man tager ophold, da kommunen ellers ikke får tilskud fra den spanske stat, men stadig hvis den Danske stat sparer penge må det koste for den Spanske stat, som jeg så ikke synes er retfærdigt, men smag og behag er selvfølgelig forskellig. Men jeg synes det er beskæmmende når jeg hører folk der har været 180 dage i DK som det første siger efter at være kommet til ES, nu skal vi ned og hente noget gratis medicin. Men OK sådan er reglerne jo.

Gratis i din indbakke hver dag!

Abonnér på nyhedsbrevet Spanien i Dag og vær på forkant med begivenhederne.
Klik her for at tilmelde dig.